waterstroming door bodemsubstraat?

Wat voor bodem, grind of zand, wel of geen voedingsbodem, wat voor kleur? Hoe maak je een terras en wat heb je er bij nodig?

Moderators: hans7, BertE, Ton, SugarLEVI

waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor eindwerk 1 » 20 jan 2016, 18:31

Ik hoor vaak dat de bodem van een aquaria dichtslibt na een bepaalde tijd. Nu vroeg ik me af of het mogelijk was om de waterstroom onder het substraat te laten uitkomen (bv onder geperforeerd plexiglas) om zo een opwaartse stroom door het substraat te laten stromen zodat het niet vast komt te zitten.

deze techniek word ook gebruikt bij zwemvijvers (anders dien je de lava-filters om de X-aantal jaren te vervangen). Zelf geen ervaring mee, maar wel geleerd op school. iemand hier een idee of ervaring mee?

(bijkomend voordeel: extra filtervolume?)

ik ben benieuwd :)
eindwerk 1
Gebruiker
 
Berichten: 54
Onderwerpen: 10
Afbeeldingen: 8
Geregistreerd: 03 sep 2005, 16:29
Woonplaats: berendrecht
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd: 29

Belgium
Soort aquarium: cichliden
Formaat: 200*50*60

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor boesboes » 20 jan 2016, 18:59

Op die manier ken ik het niet....
Wel omgekeerd....
Dat het water onder de grond wordt afgezogen richting filter.
Je hebt er ook die je uit losse delen in elkaar kan klikken en daarmee de oppervlakte kan bepalen.
in deze samenleving is normaal zijn voor de gekken
Avatar gebruiker
boesboes
Junkie
 
Berichten: 2707
Onderwerpen: 110
Afbeeldingen: 103
Geregistreerd: 07 aug 2011, 16:11
Woonplaats: heerlen
Verzonden: 38 Duimpjes
Ontvangen: 77 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: gezelschap
Regio: Zuid-Amerika
Formaat: 150X50X50

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor 1Paul » 20 jan 2016, 19:09

met een opwaartse stroom krijg je ook dat vuil van de bodem omhoog gevoerd word en ik denk niet dat je dat wilt, is constant je bak troebel lijkt mij...
IK BEN IK
1Paul
Junkie
 
Berichten: 4285
Onderwerpen: 48
Afbeeldingen: 27
Geregistreerd: 05 apr 2008, 10:07
Woonplaats: Medemblik
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 12 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Christa » 20 jan 2016, 23:51

hier 2 linkjes met toevoegingen aan/ in de bodem i.v.m. doorstroming.

viewtopic.php?f=7&t=40325&p=631550&hilit=plenum#p631550

viewtopic.php?f=4&t=11738&p=279180&hilit=plenum#p279180

helaas is a3aan niet meer, dus voor vragen zal je iemand anders moeten vinden
Christa
Die hard
 
Berichten: 8025
Onderwerpen: 75
Afbeeldingen: 15
Geregistreerd: 09 dec 2006, 13:55
Woonplaats: De Bilt
Verzonden: 310 Duimpjes
Ontvangen: 122 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: gezellige chaos
Regio: 1 hoog
Formaat: W.I.P.

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor eindwerk 1 » 23 jan 2016, 7:21

Christa schreef:hier 2 linkjes met toevoegingen aan/ in de bodem i.v.m. doorstroming.

viewtopic.php?f=7&t=40325&p=631550&hilit=plenum#p631550

viewtopic.php?f=4&t=11738&p=279180&hilit=plenum#p279180

helaas is a3aan niet meer, dus voor vragen zal je iemand anders moeten vinden


spijtig dat de site van a3aan eruit ligt... krijg maar de helft van het verhaal. Maar als ik het goed begrijp zorgt hij voor een anaerobe laag onder zijn substraat louter om het NO3 om te laten zetten naar NH4?

ik speel toch meer met het idee om onderaan een geperforeerde pijpleiding aan te leggen in groffe kiezel (argex?) met daarop een worteldoek (?) om te voorkomen dat de zandlaag of akadama (vind ik weinig over op dit forum?) niet tussen de kiezel komt. De bedoeling is dan om maar een geringe stroming door het substraat te laten gaan (het is inderdaad niet de bedoeling dat het lijkt of ik her en der vulkaan uitbarstingen heb :lol: )

[off topic] nu even mn dochter aan de fles hangen voor mamma wakker is :dans: [/off topic]
eindwerk 1
Gebruiker
 
Berichten: 54
Onderwerpen: 10
Afbeeldingen: 8
Geregistreerd: 03 sep 2005, 16:29
Woonplaats: berendrecht
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd: 29

Belgium
Soort aquarium: cichliden
Formaat: 200*50*60

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Christa » 23 jan 2016, 9:05

Dat de site eruit ligt is heel erg jammer (dat wist ik niet).
Die man was heel actief bezig met het onderzoeken van mogelijkheden (net zoals jij nu doet).

Akadama is inderdaad relatef 'nieuw' - maar het nadeel is dat het na een paar jaar zijn consistentie weer helemaal kwijt schijnt te zijn -> wordt weer klei-blubber.
Dus als je van plan bent om iets voor lange tijd neer te zetten zou ik het niet doen.
(het is van oorsprong bonsai-bodem dus misschien dat je via die sites meer details kan vinen)

Wat je omschrijft klinkt zeker werkbaar zolang je toplaag niet te dicht wordt.
Ik neem aan dat je grof zand bedoelt? (Dus niet de fijnste korrel.)
Christa
Die hard
 
Berichten: 8025
Onderwerpen: 75
Afbeeldingen: 15
Geregistreerd: 09 dec 2006, 13:55
Woonplaats: De Bilt
Verzonden: 310 Duimpjes
Ontvangen: 122 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: gezellige chaos
Regio: 1 hoog
Formaat: W.I.P.

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor 1Paul » 23 jan 2016, 17:05

kweet wel dat Adriaan deze doorstroombodem er niet al te lang in heeft gehad...
IK BEN IK
1Paul
Junkie
 
Berichten: 4285
Onderwerpen: 48
Afbeeldingen: 27
Geregistreerd: 05 apr 2008, 10:07
Woonplaats: Medemblik
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 12 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Christa » 20 feb 2017, 20:25

Hij had een hele serie, wat ik me herinner. De een minder succesvol dan de andere.
Maar ik heb geen idee wat hij met zijn laatse bak aan het doen was - tegen de tijd dat ik zover bijgelezen was dat ik dingen durfde te gaan vragen was ie er niet meer. :sad:

(en dat allemaal omdat een of andere suffe BLO-muts besloot dat officiële waarschuwingsborden niet voor haar golden)

Maar wat denk jij Paul1- is het een idee om weer eens mee te gaan spelen?
Of denk je dat de gangbaardere manieren gewoon prima zijn?
Christa
Die hard
 
Berichten: 8025
Onderwerpen: 75
Afbeeldingen: 15
Geregistreerd: 09 dec 2006, 13:55
Woonplaats: De Bilt
Verzonden: 310 Duimpjes
Ontvangen: 122 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: gezellige chaos
Regio: 1 hoog
Formaat: W.I.P.

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor 1Paul » 21 feb 2017, 9:24

ik heb me toevallig erin verdiept de laatste tijd en ik ben er steeds meer van overtuigd geraakt dat een bodemverwarming hier voor hetzelfde effect zorgt, wel is een voorwaarde volgens mij dan, dat er geen zandbodem in de bak ligt maar fijn grind, 1-2mm, onder zand verbrand je de wortels anders.

zelfde effect namelijk met 1 maar, in de zomer zul je de verwarming op een tijdklok moeten zetten zodat ie af en toe eens aanslaat, in de winter op een thermostaat...

wat ik veel gelezen heb is dat als je een plenum gebruikt, buisjes onder de bodem, deze op den duur dicht kan slaan en dus je hele bak leeg moet om dit te verhelpen, de planten gaan het beter doen niet omdat ze warme voeten hebben maar simpelweg omdat er doorstroming in de bodem is van voedingsstoffen, bovendien zijn er planten die het beter doen omdat deze een soort van zuur uitscheiden bij de wortels welk met de bodemverwarming eigenlijk "oplost" als het ware...
IK BEN IK
1Paul
Junkie
 
Berichten: 4285
Onderwerpen: 48
Afbeeldingen: 27
Geregistreerd: 05 apr 2008, 10:07
Woonplaats: Medemblik
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 12 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Roger B. » 03 jan 2018, 0:17

hoe "warm" wordt elektrische bodemverwarming om voldoende doorstroming in de bodem te genereren? en kun je dat niet veiliger (vwb verbranden van wortels) bereiken met een lichte aanvoer van water van onderaf (dus met Adriaans plenum systeem) en dan niet primair als voeding, maar als bodem doorstroming?

andere optie, wanneer elektrische bodemverwarming te warm zou zijn, een slang waar warm(er dan het aquarium) water doorheen gaat, waarbij je de temperatuur van die slang beter kunt controlleren dan de temperatuur van een elektrische verwarmingsdraad lijkt me
Roger B.
Gebruiker
 
Berichten: 32
Onderwerpen: 3
Afbeeldingen: 5
Geregistreerd: 22 nov 2008, 21:45
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: toekomstig amzonebak
Regio: Zuid-Amerika
Formaat: 380 x 85 x 85

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Christa » 03 jan 2018, 1:48

ehm...net zo warm als jij dat wilt: je hebt de goedkope draden die een vaste output hebben (die koop je in verschillende sterktes en lengtes) en maar doorstoken zolang er stroom op staat maar je hebt duurdere met een thermostaat, dus die zijn net als de gangbare staven gewoon in te stellen (stoppen met verwarmen als de gewenste temperatuur bereikt is).

Je hoeft de bodem niet te koken - ieder verschil in warmte geeft al dynamiek, dus het hoeft maar om een paar graden te gaan.
(dus verbranden van de wortels in dan onmogelijk - een teken van ondeugdelijke apparatuur en/of slecht instellen...)

Het is net als vloerverwaming in huizen: kan met electra, kan met warm water, net wat je wilt... draden zijn supermakkelijk aan te leggen en duidelijk in gebruik. Als jij een CVnetwerkje in je bak wilt bouwen is er natuurlijk niemand die je tegenhoudt. (Er zijn genoeg monstertank-mensen die hun bak inderdaad op een apart te regelen groep van hun huis-CV hebben aangesloten.)
Het is maar net hoe gek je het wilt maken. Alles kan.

Als het je om doorstroming pur sang gaat- EHEIM (en een paar andere merken) hebben een tijdlang zgn. bodemfilters op de markt gebracht- waarbij je via aan elkaar klikkende plastic matjes een complete valse bodem in je aquarium kon maken met een centraal aanvoer- of afvoerpunt. Je zou af kunnen zuigen of just onder druk water er door kunnen drukken (kom je weer bij het plenum idee uit).
Christa
Die hard
 
Berichten: 8025
Onderwerpen: 75
Afbeeldingen: 15
Geregistreerd: 09 dec 2006, 13:55
Woonplaats: De Bilt
Verzonden: 310 Duimpjes
Ontvangen: 122 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: gezellige chaos
Regio: 1 hoog
Formaat: W.I.P.

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Roger B. » 03 jan 2018, 11:21

verbranden van wortels las ik hierboven ergens, vandaar mijn gedachten of die draden van een elektrische bodemverwarming dan zo warm werden..

mijn 2500liter bak ga ik ook aan de CV koppelen, en dan specifiek aan de warmwater boiler omdat die altijd (ook in de zomer) warm is, en de CV ketel dat automatisch warm stookt, de rest van de CV is dan koud (zomers)

Vind het plenum idee van A3aan (die zoals ik gisteren las helaas veel te vroeg aan ons ontrokken is) wel gaaf om de bodem fris te houden, zoiets denk ik er ook wel in te brengen....

ben ook nog aan het denken hoe ik de bodem schoon kan houden, afzuigen is bij dit formaat als ie vol met planten staat niet echt effe makkelijk te doen.... dus ben nog aan het uitdokteren hoe ik dat middels stroming over de bodem en water afvoer bij de bodem kan realiseren... Water verversen gaat straks "automatisch" dus tijdens verversen bodem afhevelen is ook geen optie meer ;-)
Roger B.
Gebruiker
 
Berichten: 32
Onderwerpen: 3
Afbeeldingen: 5
Geregistreerd: 22 nov 2008, 21:45
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: toekomstig amzonebak
Regio: Zuid-Amerika
Formaat: 380 x 85 x 85

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor 1Paul » 04 jan 2018, 8:17

vraag me af of dat nodig is, in de zomer springt bij mij de verwarming niet aan in de bak...
IK BEN IK
1Paul
Junkie
 
Berichten: 4285
Onderwerpen: 48
Afbeeldingen: 27
Geregistreerd: 05 apr 2008, 10:07
Woonplaats: Medemblik
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 12 Duimpjes
Leeftijd:

Nederland

Re: waterstroming door bodemsubstraat?

Berichtdoor Roger B. » 04 jan 2018, 19:58

hier wel, ik zie de verwamingselementen ook in de zomer regelmatig hun oranje lampje doen oplichten....

Het duurt meer dan een week met temperaturen boven 25 graden voor het 20 graden wordt in de kamer.... oude boerderij met dikke muren en veel bomen rond het huis aan de woonkamerzijde... in een erg warme zomer wordt het misschien 25 graden in de kamer op den duur.................
Roger B.
Gebruiker
 
Berichten: 32
Onderwerpen: 3
Afbeeldingen: 5
Geregistreerd: 22 nov 2008, 21:45
Verzonden: 0 Duimpje
Ontvangen: 0 Duimpje
Leeftijd:

Nederland
Soort aquarium: toekomstig amzonebak
Regio: Zuid-Amerika
Formaat: 380 x 85 x 85



Vergelijkbare onderwerpen

Alles dood door chloor in leidingwater Forum: Ziekten Auteur: Marc-Paul Reacties: 7
Fuchsia's de winter door Forum: Planten Auteur: Lukas Reacties: 2
Vis dood door leeftijd? Forum: Ziekten Auteur: Apotheose92 Reacties: 4
Ph verlagen, door turf of co2 Forum: Water en chemie Auteur: gmjager Reacties: 6
bacteriebloei door nitrivec ? Forum: De 1e keer Auteur: s+s Reacties: 3

Keer terug naar Bodem en terrassen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast